В национальной команде он проработал вплоть до июля 2013-го, но в феврале этого года снова вошел в тренерский штаб по личной просьбе Мариана Пахаря. Во всяком случае так он уверяет лично. Впрочем, сегодня 61-летний Старков не живет только воспоминаниями: он по-прежнему в обойме, занимает несколько постов в Латвийской федерации футбола, входит в правление ЛФФ, а также в тренерский штаб национальной сборной, помогая менее опытному коллеге. «Я там только шестой тренер», - шутит Старков, скромничая и одновременно не раскрывая всех карт.
«Нет, я не собираюсь пускать слезу, вспоминая тот чемпионат Европы. Надо не предаваться ностальгии, а работать, чтобы повторить тот успех, - философствует Александр Старков. - Как? Вот это вопрос. Понятно, что в ближайшее время мы навряд ли переживем те счастливые моменты, но стремиться к этому надо. И нынешнее руководство латвийского футбола, я вас уверяю, этим как раз и занимается».
У Старкова есть несколько табу. Это, например, больная для него тема московского «Спартака», в котором с ним обошлись не по-людски (со «Спартаком» в 2005-м Старков выиграл «серебро»). «Время все расставило по своим местам», - вздыхает он, когда вновь пытаешься заговорить о «народной команде» (напомню, что в 2006 году он был уволен в результате конфликта с Дмитрием Аленичевым). Впрочем, это нисколько не повлияло на тон нашего разговора. Временами он был ироничным, порой — шутливым. «Пойду ли я на матч «Метта/ЛУ» — РФШ? Да нет, они же играют на школьном дворе», - в этом весь масштаб Старкова, которому на таких полях действительно тесно.
- Александр, если сравнивать уровень двух наших сборных — сегодняшней и той 2004 года, ну, например, по классу или мастерству. Какая стоит выше на ваш взгляд?
- Я не хочу вот так прямо говорить — эти сильнее, или эти. Вопрос ведь щепетильный. Я скажу так, что нынешние игроки в возрасте 17-20- лет — это отличная плеяда. Ребята обладают неплохой техникой, да и видели они побольше в отличие от тех, кто играл у меня в 2004-м. Интернет, телевидение... Все перед глазами — игра Лионеля Месси и Криштиану Роналду, например. Сегодня даже в самом маленьком городке молодой игрок может видеть в деле любую звезду, причем еженедельно. Тогда такого ведь не было.
- 12 лет назад у нас в Латвии был базовый клуб — «Сконто», что тоже сыграло на руку нашей сборной — вы всех знали как облупленных. Сегодня, такое ощущение, точка невозврата уже пройдена.
- Сегодня такого клуба нет, согласен.
Что самое обидное, у нас вообще нет суперклуба.
Поэтому главное, чтобы в чемпионат Латвии просто появлялись серьезные команды и организации. Это было бы уже здорово. Примеры, впрочем, есть — РФШ и «Рига», «Елгава» и «Вентспилс», плюс «Лиепая» и юрмальский «Спартак». Вроде как есть у нас такие команды. Единственное, что меня огорчает, наверное, это личное - в Риге до сих пор не появилось суперклуба. Хотя в столице живет половина населения Латвии. С уходом «Сконто» эту нишу пока так никто и не занял.
- Проблема финансирования?
- Она одна из главных. Без этого изменения не будут столь быстрыми. Пример «Сконто» показателен в том смысле, что Гунтис Индриксонс вкладывал и свои личные средства. Вкладывал их много, рационально и очень грамотно. Но, как и в любой системе, после пика идет спад.
- В случае со «Сконто» этот спад, согласитесь, явно затянулся. Ждать ли нам возрождение некогда флагмана латвийского футбола?
- Возрождение начнется, когда у «Сконто» появится хозяин. Пока его, увы, нет.
- А почему после «Сконто» вы так и не возглавили ни один латвийский клуб? Предложения наверняка поступали ведь.
- Хороший вопрос. Наверное, какое-то время у меня был внутренний ступор. В чем он заключался? Мне трудно было представить, что я буду выходить со своей новой командой против «Сконто». Все-таки в этой команде я проработал долго. Это сейчас все поутихло. А предложения были конечно, и не одно.
- Но ведь сейчас уже можно - «Сконто» не играет в высшей лиге.
- Я не думаю, что «Сконто» надо хоронить. Индриксонс на самом деле не оставляет попыток реанимировать свой клуб. Один-два года на это может уйти. Хотя я пока, на самом деле, нахожусь в стороне от всех этих событий.
Поверьте, в интересах латвийского футбола — суперклуб в Риге с базой и всей инфраструктурой.
Важно, чтобы у новых владельцев «Сконто» хватило терпения. Потому что сначала неудачи неизбежны. Это спорт... Но при соответствующей работе придут и успехи. Еще раз повторюсь — команде нужен лидер, нужен хозяин, который бы навел порядок. Сегодня «Сконто» делает перезагрузку. Но что и когда будет — пока мы не знаем.
- Вы упомянули инфраструктуру. Известно, что стадион «Сконто» команде давно не принадлежит. У нас даже сборная, фактически, бездомная. У страны нет своего национального стадиона. Ваше мнение — почему так случилось, что столице европейского государства до сих пор нет современной футбольной арены? Вообще-то это позор.
- Это и для меня больная тема. Вон, в Словакии мы играли весной этого года. Новенький, с иголочки стадион на 20 000 мест обошелся им в 35 миллионов долларов. Давайте найдем 35 миллионов.
- Это стадион в Трнаве, где сборная Латвии в товарищеском матче сыграла вничью 0:0.
- Федерация сама одна такую сумму потянуть не может. Это нереально. В том числе, если мы говорим о помощи со стороны ФИФА и УЕФА. Там цифры другого порядка, и те поступления идут на повседневные нужды федерации. В противном случае она перестанет функционировать.
- Кто виноват тогда в сложившейся ситуации? Вы посмотрите, что делают эстонцы. Они снова впереди нас и сумели заполучить себе Суперкубок в 2017 году, их болельщик, с ума сойти, увидят у себя сильнейшие команды Лиги чемпионов и Лиги Европы. Для меня это просто фантастика!
- Эстонцы всегда шли впереди нас на пол шага в организационном плане. Не в футбольном, а в организационном.
И это просто еще один пример. Если в двух словах, наша федерация хотела построить стадион, но не потянула. Размахнулась, и все. Траты оказались чересчур большими. Кредиты можно взять, но их надо будет отдавать. А кому, следующему поколению? Все дело в деньгах. Сейчас идет работа в других направлениях. В том числе и с привлечением государства. Но этот вопрос надо решать как можно быстрее.
- Вариант стадиона «Даугава» очень даже реалистичный и самый подходящий, как мне кажется.
- Стадион «Даугава» — это наша футбольная святыня, я бы сказал - намоленное место. Пропитанное потом не одного поколения игроков. И я там играл много лет. Почему нет? Почему не взяться за него? Еcли бы мы смогли вернуть нашу национальную сборную на «Даугаву», это было бы здорово. Сейчас вопрос этот решается на серьезном уровне. Могу сказать так — стадион скорее будет, нежели нет.
- За судьбой московского «Спартака», признайтесь, все равно ведь следите?
- Слежу за матчами не только чемпионата России, но и других европейских стран. «Спартак» — тема не закрытая для меня, но я всегда воздерживаюсь от комментариев, которые по сути субъективны. Там до сих пор работают люди, с которыми я поддерживаю контакты, эта команда для меня не безразлична. Для близкого круга у меня эта тема не табу. Но она не для публичного пространства.
- Вопрос о чемпионате Латвии. У нас неожиданный лидер вырисовывается — юрмальский «Спартак». Кстати, в России сейчас тоже на первом месте идет «Спартак», только там первенство только набирает обороты, а у нас близится к финишу. Так произошло только потому, что в команду пришел грамотный тренер, в частности, белорус Олег Кубарев? Или тут повлияли другие факторы?
- Есть старая поговорка — можно случайно проиграть, но выиграть случайно нельзя. Тем более надо пройти целую дистанцию. Ни о какой случайности тут речи быть не может. Возьмем того же Олега Кубарева. Он работает неброско, но грамотно. И такой стиль работы, как мне кажется, импонирует руководству «Спартака». Ведь Кубарев уже работал у них в свое время. Потом они проверили других и вновь вернулись к его кандидатуре. Есть и другие такие примеры - в «Елгаве» поменяли молодого перспективного тренера Виталия Астафьева на куда более опытного литовца Саулюса Ширмялиса, который уже работал когда-то в «Вентспилсе». А потому в Латвии его знают. Так что все неслучайно. Хочу подчеркнуть, что
как бы ни ругали наш чемпионат, он остается интересным для истинных поклонников футбола.
Потому что есть интрига, предсказать результаты не так просто.
- А вам самому интересно работать в латвийском футболе?
- Конечно интересно, иначе я бы не пришел в сборную Латвии. Там я работаю с нашими лучшими игроками.
- Выходит, вас не тянет к повседневной работе в клубе? Или нет достойных предложений Московский «Спартак», Азербайджан, потом сборная Латвии... Наверняка вас звали еще куда-то?
- Врать не буду - есть предложения. Вот, буквально на днях поступило еще одно. Просто я завязан договорами с нашей федерацией, которые не могу разорвать в одностороннем порядке. Тем более в разгар сезона. А потому сейчас я все эти разговоры отодвигаю.
- Но дверь все равно ведь не закрываете?
- Не закрываю, но и не высовываюсь из нее и не подглядываю — кто там идет ко мне.
- Пусть разговоры о нашей чудо-сборной образца 2004 года уже набили оскомину, но это самая яркая страница в истории нашего футбола. Лично у меня те матчи на Евро-2004 ассоциируются с сорванным голосом. Дело в том, что это был мой первый опыт комментирования матчей на телевидении. И я, как неопытный комментатор, сорвал голос уже в первой игре Латвия — Чехия. А как иначе — когда свой исторический мяч забивал Марис Верпаковскис, других вариантов у меня не было. Да, наверное, не нужно жить все время прошлым, но, как мне кажется, этот как раз тот самый случай, когда время от времени полезно нашим футболистам и тренерам вспоминать события той славной поры. Каким был ключевой фактор этого успеха?
- Та команда, которая долгие годы радовала болельщиков, и по праву считалась на международной арене конкурентоспособной, причем в игре с любым соперником, была очень опытной. В среднем у каждого футболиста той поры было по 50-80 матчей в составе национальной команды.
- То есть опыт — прежде всего?
- Совершенно верно. Там не было случайных людей, потому что был приличный отсев.
- Воспоминания, cоглашусь, не просто приятные. Это был большой труд и большая работа. А еще большая удача. Тогда ведь в финале чемпионата Европы выступало не 24 команды, как сейчас, а 16. И сборная Латвии, на самом-то деле, на фоне остальных смотрелась футбольным карликом. А сейчас... Что произошло в Андорре, где наши футболисты в стартовом матче отборочного турнира чемпионата мира-2018 с трудом одолели такого же карлика — 1:0?
- Могу объяснить. Я вас уверяю, что против такой команды, как Андорра, абсолютно всем сложно играть. И в такой ситуации важны наигранные комбинации, наигранный состав. А против тебя выходит команда, которая использует все приемы, в том числе запрещенные.
- Их было на самом деле предостаточно. Игра-то получилась грязной.
- Тут важны опытные игроки, важны лидеры. А их у нас и не оказалось. Я назову только трех — Артем Руднев, Денис Ракель и Александр Цауня. Для сборной Латвии это серьезные потери. Это те игроки, которые делают результат.
Молодые же пока не готовы решать судьбу матча даже с карликами.
А вы еще вспомните наш матч 2002 года с Сан-Марино, когда у нас был сильнейший состав. Мы победили 1:0, забив мяч на второй добавленной минуте. Так что никто и не ждал в Андорре легкой прогулки. Через такие матчи надо тоже пройти, только в них происходит становление молодежи — братьев Икауниексов, Валерия Шабалы и так далее.
- С Шабалой вообще непонятно, что происходит. Бельгийскому «Брюгге» он не нужен, это очевидно, игрок продолжает скитаться по арендам, но даже в чемпионате Словакии сегодня не всегда играет. Странно все это. В сборной Латвии вроде как регулярно забивает, но, получается, на пользу ему это не идет.
- Все равно все зависит только от него самого. Если он продолжит в том же духе, его заметят и пригласят в более сильный чемпионат. Рано или поздно, но это случится. Как заметили когда-то в чемпионате Польши Ракеля, который сейчас играет в Англии. А посмотрите на карьеру Руднева...
- А вот тут парадокс - Руднев в сборной почти не забивает, но зато играет в чемпионате немецкой бундеслиги за «Кельн». А до этого были «Гамбург» и «Ганновер». У него в 37 лишь два гола, в то время как у Шабалы в 28 играх — десять точных ударов.
- Есть тут что-то необъяснимое, соглашусь. В любом случае это сигнал игрокам — их зовут в сборную, они должны работать, быть заметными и их тогда пригласят в зарубежный клуб. Сегодня у меня к тому же Рудневу или Шабале нет претензий — ребята выкладываются по-максимуму, как и ко всем остальным. Они выходят побеждать. Победа — это главное в спорте.
- А самое красивое, еще говорят, счет на табло. Так что три очка в Андорре — это здорово. Но какая атмосфера царила после той игры в раздевалке нашей команды?
- Атмосфера осторожной радости, я бы так сказал. И тренеры, и игроки понимали, что вопросов по игре осталось очень много. Да и следующие игры — не подарок. В любом случае, это была честная победа, мы ее ни у кого не украли. Три очка есть три очка. То же самое товарищеская игра с Гибралтаром. Победили 5:0, но никакой эйфории не было.
- В октябре нам принимать в Риге Фареры и Венгрию.
- В прошлом отборочном цикле Фареры, если вы помните, обыграли Грецию дважды. А ту сборную тогда тренировал ни кто-нибудь, а итальянец Клаудио Раньери. Так что не с одним соперником нам не будет легко, тем более, если на поле мы будем выходить не в самом оптимальном составе. Возьмите Кубок Балтии этого года, в котором мы победили. Конкуренция была высокой. Но мы смогли опередить эстонцев и литовцев, потому что приехали все наши лидеры — Горкш, Дубра, Ванин, Тарасов, Руднев.
- А что делать сейчас? У нас нет базовой команды, каковым был «Сконто», нет столько опытных игроков, нет той сыгранности, которая была в 2004-м. По какому пути идти тогда? Значит ли это, что выполнение задачи осложняется — ребята из разных команд, у многих нет достаточной игровой практики и так далее?
- Сегодня под копирку точно не получится. Да, игроки разбросаны по разным клубам. Но при этом важно другое: перед тем, как уехать за рубеж, игрок из латвийского клуба должен что-то представлять из себя, чтобы ребята отсюда уезжали квалифицированными, подготовленными, как когда-то уезжал из «Сконто» Мариан Пахарь. С накопленным в чемпионате Латвии багажом он мог сразу же заиграть даже в английской премьер-лиге. То же самое относится к Игорю Степанову, Виталию Астафьеву, Александру Колинько. Андрею Рубину или Иманту Блейделису. Сегодня, в большинстве своем, ребята откликаются на первое же приглашение, а это не всегда правильно.
- Все хотят денег «здесь и сейчас».
- Если ты мастер, никуда от тебя деньги не денутся, ты всегда их сумеешь заработать. Увы, сейчас у 17-18-летних ребят доминирует желание поскорее уехать.
- Не хватает патриотизма?
- Если говорить о «сборниках», то патриотизма у них достаточно.
- А с чем связано то, что вы все равно вернулись в сборную Латвии спустя два с половиной года после отставки? Испытывали потребность вновь быть с главной командой нашей страны, оставаться в гуще событий?
- Вообще-то приглашение войти в тренерский штаб шло от самого Пахаря. Я же не мог прийти и сказать — буду работать в сборной, и точка.
- А могли бы...
- Да нет, что вы. У Пахаря есть свой штаб, свои помощники, в конце концов у него есть свое «я». Он главный тренер и ему решать — кого звать, кого не звать. Мне показалось это предложение интересным. В сборной я занимаю определенную нишу и не выхожу за рамки своих полномочий.
- А в чем заключаются ваши обязанности в сборной?
- Вот это и есть внутренняя кухня. Я не хочу обо всем рассказывать. Это помощь в определенных моментах главному тренеру.
- Тренерский штаб сборной Латвии — молодой. В этой ситуации взгляд и мнение опытного специалиста со стороны, догадываюсь, очень важны.
- Баланс необходим не только в составе среди игроков, но и среди тренеров. За прошедшие пол года, что я проработал, могу сказать, что в сборной Латвии хорошая творческая атмосфера. И профессиональная тоже. Важно ведь, чтобы игроки приняли еще тренеров, и меня в том числе.
- Что вам не нравится в нынешнем поколении игроков, чтобы вы изменили?
- Вопрос серьезный и слету на него ответить сложно. Понимаете, у меня дети такого же возраста, у меня растут уже внуки. Они занимаются тем же, что и молодые футболисты. Да-да, сидят в гаджетах. И это те же проблемы. Я не могу внучке приказать. Я должен как-то решать этот вопрос. На самом деле, в сборной Латвии некоторые игроки читают книги.
- Я удивлен...
- Артис Лаздиньш или Гинтс Фрейманис, например. Пусть не обижаются те, кого я не назвал. Может еще кто-то читает. Не так все плохо.
- Какова задача сборной Латвии в нынешнем отборочном цикле? Претендовать на путевку в финальный турнир в группе, где выступают сборные Португалии, Швейцарии и Венгрии нереально для нашей команды. Хотя Пахарь уже поспешил продекларировать такую цель. Хотя я и понимаю, что не один тренер не скажет — ребята, мы не будем бороться. Каковы наши реальные шансы? Мне кажется, четвертое место в группе станет неплохим результатом. Не провальным — точно.
- Никто воздушных замков в сборной не строит.
Другое дело, что надо ставить задачу чуть выше своих возможностей, чтобы было стремление.
Четвертое место? А вы помните, какое место сборная Латвии заняла в подгруппе в квалификации чемпионата мира-2010? Третье место, пропустив только команды Швейцарии и Греции. И тогда все посчитали это неудачей или же просто забыли сегодня об этом. Все потому, что мы слишком высоко подняли планку своим выступлением на Евро-2004. Поэтому займи мы в нынешнем отборочном цикле четвертое место, многих все равно это не устроит.
- Что важно в этой ситуации?
- Нет непобедимых соперников. Это должны понять и игроки, и тренеры. Надо цепляться за каждое очко. Я уже говорил о трудной победе над Сан-Марино. В то же время мы и поляков обыгрывали, и Грецию, и Израиль.
- Для англичанина Гарри Джонсона домашняя ничья с Сан-Марино 1:1 в 2001-м стоила кресла главного тренера сборной Латвии. Вы тогда, кстати, были его помощником.
- Было и такое.
- А еще я помню, что вас не раз укоряли в том, что сборная Латвии играет некрасиво, не ярко, не зрелищно.
- Тут надо понимать одну вещь: папа мама воспитали, парень отучился в детско-юношеской школе — и вперед в латвийский футбол. В больших футбольных странах, когда молодой человек попадает в футбольную систему, там все иначе — тренировки, технологии, фармакология, медицина. Там другой выбор, игроков больше, да и людей вообще. У нас на самом деле не так много футболистов. Априори на старте их соперники на Западе имеют определенное преимущество. Поэтому с грандами нам и приходится играть не очень красиво, весело и убедительно. Это надо понимать.
- Напоследок ваш выбор — Хосеп Гвардиола или Жозе Моуринью?
- Дело вкуса... Моуриньо выиграл много титулов, но все же Гвардиола. Он привнес что-то свое, он побеждал красиво. Красота в футболе играет большую роль. Я вспоминаю свою работу в «Сконто» еще до чемпионата Европы 2004 года. Акцент у нас был на атаку. Я со своими помощниками Юрием Андреевым и Александром Кулаковым, с другими специалистами, делал акцент на подготовку классных нападающих, игроков атакующего плана. Я сам был в бытность игроком форвардом. Я знаю, как готовить таких игроков и мне всегда нравилось с ними работать.
